Aller au contenu | Aller au menu | Aller à la recherche

vendredi, juin 2 2006

Site de HOP : trop dopé à l'ajax

update : parce que cela choquait certains, le titre de ce billet a été modifié et la dernière phrase de ce billet supprimé.

L'INRIA a sorti un nouveau langage/framework pour réaliser des applications "web 2.0", HOP. (Un nom bien web 2.0 tiens...).

À lire la documentation, ce langage ne m'enthousiasme pas vraiment. Il a l'air d'avoir des mécanismes qui facilite en effet la déclaration de l'attachement d'une action coté client au service web coté serveur. C'est pas mal, mais coté syntaxe, faut aimer. Mais bon, le débat n'est pas là. Il est ailleurs. Le site.

Le site en lui même est fait avec HOP bien sûr, et c'est là que l'on voit la débilité de l'usage inconsidéré d'Ajax. Le contenu de ce site est simplement de l'information, de la documentation. Rien qui ressemble de prés ou de loin à une application. Mais les auteurs semblent avoir oublié quelque chose. La simplicité, l'efficacité. Oublions les énormes avantages qu'apportent de bêtes pages html du web 0.1 dans le cadre d'un site informatif, et faisons tout en ajax.

Résultats :

  • il m'est impossible de vous donner un quelconque lien vers l'une des "pages" de ce site. Même pas vers un exemple hello world, ou la page téléchargement. Rien. Nada.
  • Il va être impossible pour les moteurs de recherches d'indexer son contenu. (pour un site de documentation, c'est tout de même fort...)
  • Accessibilité : proche de 0 j'imagine.
  • Pages lourdes (pour le contenu qui y est présenté...)
  • En dehors d'un navigateur graphique avec javascript activé, point de salut.

Conclusion : Un site et une techno à oublier pour faire des sites normaux informatifs. (de toutes façons, peu de chance que les gens s'y intéressent, puisque le site ne peut être référencé correctement..).

mercredi, avril 5 2006

XForms vs Ajax : 1 - 0

XForms fait de plus en plus parler de lui. Et pour cause : il rend totalement obsolète l'utilisation d'ajax dans les formulaires html classique. (oui j'enfonce le clou aprés mon billet Ajax est déjà obsolète ;-) ). XForms apporte en effet une plus grande souplesse, une plus grande facilité de développement, une meilleure accessibilité et qui plus est, permet de faire des formulaires plus puissants.

Lire la suite...

vendredi, janvier 13 2006

Le point sur Ajax et les interfaces utilisateurs

À la lecture de certains commentaires, j'ai l'impression que mes billets sur Ajax ne sont pas assez explicites sur ma position à propos de cette méthode, et qu'ils sont peut être assez confus, puisque j'y parle non seulement d'Ajax, mais aussi d'interface utilisateur. Voici donc quelques eclaircissements.

Lire la suite...

samedi, janvier 7 2006

Le gadget Ajax

Laurent Gloaguen :

Ajax c’est un gadget de merde pour palier à des conceptions déficientes intellectuellement parlant

Ça résume trés bien ce que j'ai déjà dit dans un billet précédent.

Tout le monde s'en sert pour tout et n'importe quoi, et surtout pour palier les inconvénients de vieilles technologies auxquels tout le monde (les éditeurs en particulier) s'accroche déséspérement, même si elles ne sont pas fait pour (HTML par exemple..). Sauf Mozilla avec son XUL, XBL &co (même si ce n'est pas parfait)...

Résultat : des applis web HTML qui paraissent sexys, mais qui sont pour la plupart déficientes en terme d'accessibilité, voire cauchemardesque en terme de maintenance, de complexité etc...

Edit : Laurent a précisé ses propos, (d'où la citation précédente barrée) :

non, ce n'est pas Ajax, au même titre que Flash, qui est de la merde. C'est son utilisation immodérée sans grand bon sens. Et Ajax, c'est lourd

dimanche, novembre 6 2005

Faire de l'Ajax sans le savoir

Dans un billet précédent, "Ajax est obsolète", j'expliquais que pour moi, Ajax n'est pas une solution d'avenir car trop complexe et trop bas niveau (le fameux xmlhttprequest).

J'avais alors émis l'idée d'avoir plutôt des balises spécialisées, interpretées directement par le navigateur, qui se chargeraient des opérations bas niveau et avec lesquelles on aurait juste à indiquer des informations minimales dans des attributs comme l'URL du service web à invoquer. Elles permettraient donc de faire de l'Ajax sans le savoir, sans avoir à taper des lignes de codes javascript complexes. Exactement en fait comme la balise HTML <a> ou <form>, qui utilisent finalement une forme d'Ajax sans que vous le sachiez : elles ont une url dans un attribut, elles envoient des données via xmlhttprequest à cette url, et elles modifient (ou plutôt remplacent) la page courante à partir du contenu de la réponse reçue.

J'avais donné alors l'exemple de la balise template en XUL qui est parfaitement dans cet esprit : on cache ce qui est bas niveau (xmlhttprequest), on permet d'éviter l'usage du javascript. Le résultat est alors une techno simple à utiliser pour développer, économe en temps de dev, de débuggage, et économe en bande passante ou en ressource système (il n'y a pas 50ko de scripts à executer puisque les balises sont directement interpretées par le navigateur).

Je voulais commencer à faire une bibliothèque JS qui permettrait de vous montrer concrétement mon idée. Mais en fait d'autres l'ont fait avant moi. Je suis en effet tombé, au hasard du surf, sur l'offre de backbase. Ce qui est intérressant sur ce site, c'est le code source de leur page. Que voit-on ? Des balises <include>, <event>, <buffer>, des attributs behavior, followstate etc.

On devine alors aisément à quoi elles servent : inclure des morceaux de pages à des endroits précis, qui sont éventuellement rechargés à l'apparition d'évènements particuliers, déclenchés par des actions spécifiques de l'utilisateur. En clair : vous avez le même résultat que ce que l'on fait en Ajax, mais sans avoir à écrire une seule ligne de code javascript. Quelques balises et quelques attributs bien placés, et vous voilà avec une interface utilisateur dynamique.

Exactement donc dans le même esprit que la balise html <a>, <form>, ou la balise XUL <template> : simplicité, efficacité. Bref, une techno accessible à tout développeur web, et pas seulement aux geeks.

Ce qu'a fait Backbase a toutefois un inconvénient : avoir une page utilisant leurs balises nécessite d'inclure leurs fichiers JS qui sont volumineux. Ce javascript sert à parser la page, et à interpreter les balises et attributs. On a donc une page lourde et longue à charger mais aussi longue à s'éxecuter.

Cependant, imaginez que le navigateur puisse interpreter nativement des balises du même style que celles de Backbase. Là je pense qu'on pourra vraiment parler de web 2.0 (ou 3.0 ?) ;-) (tout en résolvant une partie des problèmes d'accessibilité posés par Ajax).

jeudi, septembre 29 2005

Ajax est déjà obsolète

À coté du buzz web 2.0 qui ne veut rien dire et ne sert à rien sinon à vendre du vent, il y a le buzz Ajax qui lui est un peu plus concret. Il fait fureur en ce moment, tout le monde veut faire de l'Ajax, et tout le monde trouve cette technologie révolutionnaire, malgré qu'elle soit vieille de plusieurs années. Mais personnellement, je trouve que cela ne va pas vraiment dans le bon sens, et qu'il serait préférable de s'orienter vers d'autres techniques plus efficace et simple pour avoir du contenu dynamique.

Lire la suite...

mercredi, septembre 28 2005

Le buzz à la con du moment : web 2.0

Aprés le buzz Ajax qu'a lancé une boîte qui voulait faire croire qu'elle avait inventé quelque chose (en plus en choisissant un nom digne d'un produit pour chiotte, c'est dire..), voici le buzz web 2.0, dont tout le monde parle, mais que personne ne sait vraiment définir.

Tout simplement parce que ce n'est rien, du vent. C'est juste pour ceux qui veulent crâner un peu ou tenter de montrer qu'ils s'y connaissent (un peu) en web, qu'ils maîtrisent des soit disant nouvelles technologies...

- Ouai ! Moi je fais de l'Ajax ! (na-na-nère)
- Hein ? Tu fabriques un désinfectant chez toi ? Un truc qui nettoie tout du sol au plafond ?

Je n'ai pas envie de m'étendre sur des explications. D'ailleurs, certains le font bien mieux que moi, comme François qui demande : Etes-vous web 2.0?

Allez, circulez, y 'a rien à voir, comme disait Coluche..

PS : ah mince, j'entretiens le buzz avec ce billet...
PS2 : ah tient, d'autres trouvent aussi que c'est totalement crétin ce buzz. Même pas fait exprès.
PS3 : Aprés avoir vérifié ce que c'était le web 2.0, je suis rassuré, je suis à jour. Ouf ! C'est bon, je suis dans le Hype !